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極蛮神戦の練習のために真蛮神へ通うのは無駄か

引用。

513 : 既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fb6b-c5qS)2016/06/28(火) 05:38:18.71 ID:v1F1o0Rz0
極に行く前に蛮神の動きや雰囲気に慣れたくてFCメンとある真蛮神に通っているんですが
別のFCメンに真に行ってると言ったら時間の無駄、真で練習()とか他色々散々にコケ下ろされました
極行く前に真に通うのって意味ないんでしょうか?
一つだけ極クリアしたのがありますがその時真で数こなして練習しててよかったと思う所が
それなりに(極初見の時は特に)あったのですがその蛮神がたまたまそうだっただけなんですかね?
ジョブは自分も真についてきてくれているフレもタンクです

514 : 既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4765-Z7EN)2016/06/28(火) 05:45:00.90 ID:sa75/Bto0
1,2回クリアするくらいは有効だと思うが大体これくらいで覚えるから以降は無駄
真を覚えるのに回数必要なら無駄ではないかもしれない

515 : 既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb39-jO4j)2016/06/28(火) 06:45:59.59 ID:wPrOCjC70
>>513
基本的に極をやるつもりなら極へ行く方が良い
真蛮神をやった経験は無駄にはならないけど、真と極では覚えることが変わってくるからね

元記事:http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1466414439/

TL;DR
ぜんぜん無駄じゃないから心ゆくまで通い、ギミック個々を「ああこれね」ってかんじに慣れたらいいよ。


あたしの心の琴線に触れる書き込み。まとめサイトで見っけてきた。
あたしは真蛮神での練習を推す。
むろん、真蛮神に行ってまるで練習にならないケースもあるとおもうけど、細かな場合わけをせずに話を平らにした場合、あたしは真蛮神で慣らしてから極蛮神に行くのが良い派です。

たぶんこれは、極蛮神戦というコンテンツに慣れているかどうかでかなり変わる部分なんでないか。
うざい昔話をします。2秒位で終わります。
極蛮神戦にトライしてみようと思い立ったのが、あたしはたしか極タイタン戦。ああいうのトライできるのかっこいいなーって思ってて、ちょっと憧れてたんだよ。
いざ挑戦となった契機はファンフェスのライブで、目の前で演奏されるタイタンの曲聞いて大いに盛り上がり、
「あたしもアイビートタイタンしたいいいぃぃいぃ!!」
となったのがきっかけ。わかる?このナメた感じ。
当時ビートできてなかったので気後れし、タイタンTシャツ買わずに帰ってきたんだ。代わりにギルガメッシュのTシャツ買ってた。
ちなみにギルガメッシュも未勝利でした。代わりって。

それまではIDばかりで、いきなりボスと戦ううえ、各種ギミック満載のコンテンツへの知見はないに等しかった。
上の書き込みもそのくらいの人であるというイメージでこの記事は書かれています。
ものは試し、と超カジュアルに飛び込んだ極タイタン戦は地獄の様相そのもので、始まってから自分が死ぬまでずーっとパニックだったと記憶しています。

今でこそ見てから余裕くらいですいすい動けるあのコンテンツも、始めた当時は「なにが」「どうなって」いるのか、何もわかりませんでした。ヘタするとそういうのを目にする前にテーブルの下で音楽だけ聴く係(さいきんは上空から見守る視点になったとか聞いたような)になるので、なおさらわからないという。
いろいろギミックがバーン!バーン!なって意味分かんない(ランスラが激震が云々じゃなくて、なにかがバーン!バーン!ってなってる)状態の人は、落ち着いて画面見ることにたくさんの障害が発生します。意味不明なものへの防御行動として、脳がわざわざ理解を妨げる。
腹づもりとしてはクリアしたいから覚えたい、しかし意味不明で不快だから脳にはストレスだという状態。
これを、ちょっと優しい「まあこれならクリアできないこともない」というコンテンツを土台にして練習することで、このエフェクトはこうしたらいい、というパターンを手に覚えさせる部分での意味が生まれます。
というわけであたしは何回か忘れたがとにかく真タイタンへはわりと熱心に通い、ランドスライドのエフェクトはこれ、激震はたくさん踏むと危ない、ボムの範囲はこのくらい、ジェイルの時は云々、という、戦いの流れではなくてギミック一個一個、パーツとして認識した場合のやっつけかたを覚えていきました。
よし、いざ極蛮神タイタンを討伐にゆかんという時、あたしはガンダムのシャーばりに叫んだものでした。
みえる!みえるぞ!
「見えるぞ!」
そのとき?負けたよ。

昔話終わり。1.97秒くらいか?結構ギリだったねー

さて、上のコメしてる人も
「1,2回クリアするくらいは有効だと思うが大体これくらいで覚えるから」
「真蛮神をやった経験は無駄にはならないけど」
と、無駄でない事自体は肯定しています。

まあ1,2回で覚えるわけない。
いままでのコンテンツで「このギミックはこのコンテンツにあったこのギミックと同じものだ」というヒモ付がすでに出来ており、たとえばニーズヘッグのカータライズを見た瞬間に「ああ、ストーンヴィジルのイスケビンドね」と脳の辞書引きができる状態に仕上がっている人の感覚だと1,2回は理解できなくもないというくらい。
ランスラの線消えたら、もう動いていいよとかあるじゃん。あれを知見というんだ。
1,2回で覚えられるのはその前提をクリアしているからだ。
「え~ おれ2回行ったら覚えたけどな~w」とか言うことで満足を得たい人もいるじゃろうけれども、その手の子供の話は今回は無しだ。もしそういうお友達が身近にいたら、ラグナロクオンラインかなんかを勧めて視界から消えてもらおうね。物理的に消してもいいよ。

>極に行く前に蛮神の動きや雰囲気に慣れたくてFCメンとある真蛮神に通っているんですが
そんなわけで、この質問をした彼には届かないことろでつぶやいてるわけですが、無駄じゃないからどんどんやれと私は申し上げたい。

FCで行くなんていい仲間持ってるよね。

参考というか関連というかの記事:

超えた壁はどう見えるか

I BEAT TITAN
真タコ引率

極シヴァ

土日のちょこっとくらいしか遊べないくらい、最近は忙しい感じです。
家でもお勉強したりとかでなかなか落ち着かない。詩学とかも、月曜夜の時点で100無いとかザラ。
つらい。

土曜の夜に、意を決して極シヴァ戦に初挑戦してきました。
攻略動画を実装直後くらいから延々と見続けているんですが頭に入らず、これは(いつもどおり)恥をかきに行かないとダメだということで、コンテンツファインダーへ。
結果、初戦3死のうえ死んだままクリア。
どうも出荷です。

真シヴァについてはだいぶ熱心に通って、問題なく立ち回れるようになっていたんですが、通用したのは前半戦まででした。
HP30%あたりからぐだぐだで、立て続けに3死。白さんのMP浪費させただけだった。
画面じゅうが白と青のエフェクトで光りまくってる中、よくもまあ、みなさんあんなに正確に状況の把握ができるもんだと心底感心します。根本的に見てるところが違うのであろうか。

あとから攻略動画を見てみた感じ、多分2連でくるアイシクルインパクトが理解できてなく、どこに行ったらいいのかわからないまま死ぬというのを繰り返してたような。動画とっておくべきだった。

特によく見ている攻略動画。

画面全体に派手なエフェクトがある中で「杖モードの時は◯◯なので」とか、なんで判別出来てんの(´・ω・`)

シヴァに限らず、タンクで蛮神戦を戦えるようにしたいと思ってるんですけど、まずあのタンクのスイッチという概念からしてすでに理解できると思えない。イフでもガルーダでもスイッチしてるけど、なんであんな操作を間違いなく行えるのか。奴らはめちゃくちゃ頭いいんじゃないだろうか。

ガルーダ、タイタン、イフ、リヴァイアサンあたりのヒーラーはもうかなり不安なくやれるようになってきた。ラムウもおおよそは大丈夫。イレギュラーなければ。
が、シヴァは飛び抜けて複雑だ。
場数を重ねればいろいろ見えてくるんだと思うんだけども。

真タコ引率

Hizaの中で、どうも延々極タイタン討伐を繰り返しているのはあたしだけで、他の皆さんは
「熱心ですね~」
くらいの感じ。そのくらいHizaの皆さんは方向性がバラバラで、ヘタすると一日土いじりしてるんじゃないかみたいな人までいます。
※我が家では「土属性の妖精さん」と呼んでたりします。
目的を共にしている集まりではないので、これでいいんす。

あたしが日々、大騒ぎしながらタコたんに通うのを横目でみているヨメいわく、行ってみたいが行けると思えないとかなんとか。
じゃあ真から通ってみるのはどうかしら、あたしも一緒にいくからさ、みたいな感じで誘い、ついでなのでHizaの面々にも声をかけてみることに。
結果ほぼ全員揃って、真タイタンに向かうことになりました。
まあほら真だし、みんな一度はクリアしてるからね。

からのはりさん落下

久々に真タコのバトルフィールドを見た感想は「広い!!!」でした。
引率者であるあたしがまずランスラで落ちるという、いかにもな展開。
広すぎてむしろ回避方向で迷ってしまい、早速グダグダになり始めます。
※言い訳です。

その後もポンポン死に続け、何戦かクリアできたものの、戦闘の内容としては大変に酷いものでした。
あたしがはたから見たら「極タコクリアしたってほんとですかw?」くらい言うと思う。
なんでかリズム的なものががわからず、重みを踏みまくってました。

敗因:

  • まあほら、言っても真だし極じゃないしという慢心
  • 極タコ戦も野良のメンバーがうまかっただけ
  • 重みへの反応が遅すぎる
  • ボム見えてない

たぶんこんなとこ。一個目が特に大きいのは明らか。緊張してなかった。
真と極で違いすぎ、むしろ極のほうが簡単なんじゃないかとまで思えます。
思えたので、この真タコ練習会のあとで、極タコにCFで行ってみました。

残りHP30%でランスラ、落ちてワイプ1。
二戦目ボム死。蘇生からの衰弱中にボム踏んで死。
三戦目でクリアしたんだっけか。
いままではまぐれというか、単に助けられていたというか、出荷されてるだけでした。
慣れてきたつもりでしたが、足元に気づけた感じ。恥かいたけど、好材料であります。

超えた壁はどう見えるか

先日の成功に気を良くし、再び極タイタンへトライ。
何が悪いのかさっぱりわからないながら(せめてあたしが遠因でないことを祈る)、DPSとヒーラーが大量死する案件へと展開する流れになりました。
最後はタンク2とあたし(字)のみがリングに上がっている状態、残りHP32%。むりぽ。
むろんここからのドラマチックな展開があるわけもなくワイプ。
仕切り直し。

超える力なの?

さー2ラウンド目開始。
個々のフワフワした感じがなくなって、キビキビ動くようになるとか、そんなイメージなんでしょうか。
初回の総崩れはどこへやら、さらさらと展開を進め、見事討伐。
あたしが生き残ってたのは、場数が少なすぎてフワフワするどころでなかったんだろう。

一回全滅すると5%のBuffがつくとのことですが、超える力の本質はきっと、空気が引き締まるあたりなんじゃないか。
「やべーやっちゃった気まずい、気をつけよう」的なやつ。
つまり、慣れてきた頃にあたしはポンポンとランスラで落ちボムで死にというのを連発するのかもしれんと。
ありそう。

I BEAT TITAN

おおよそ、エンドコンテンツというものには食指が伸びない生活を長らく続けておりました。
バハムート行ってみたいけど、フェーズごとに全くの別のゲームになってるみたいで、あんな複雑そうなものを覚えられる気がしない。
極蛮神戦も同様、って思ってたんだけど、いつのまにか極ガルーダだけはクリア済でした。やったことすら忘れてたけど、たしかにうっかりGREEDでガルーダの槍持ってたんだった。
※当時の槍術士のレベルは30未満です。

クエストの流れ上、次は極タイタンとなっており、ジャーナルを見ると常時そこにいるわけです。
あるけど手が出せない。
なんかプロデューサーレターライブとかでもちょいちょい極タコ極タコ(極タイタンの意)ってでてくるし、どんなものか見てみたいなあ。
音楽もすごいかっこ良くて、こないだのファンフェスのライブでも散々、アンダーザウェーイwwwアンダーザウェーイwwwって叫んで帰ってきたんだった。
恥を覚悟で飛び込んでみようか。

極まりし岩神タイタン

実は、いつか行く日もあろうかと思い、スマホには極タイタン攻略動画が入ってるのね。何度見たかわからないくらいの再生回数になってる。VHSだったら絵が荒れる頃だ。
そして冬休みに入ってから、なんかの足しになるかもと、真タイタン戦にくりかえしくりかえし出かけるように。極いくまえに真が余裕じゃないとダメだろ、という感じで。
いくつかあるボムボルダーの撒かれ方や爆風の範囲をぼんやりと理解してきたある日、冬休みの最終日。
あたしはCFで飛び込んだのであります。

編成は、ナ戦学字モ詩忍黒。字があたし。
見た感じ、初見はあたしだけっぽかった。

初戦、1乙して動転したところに、渋い配置のボム+ランドスライドで落下、その後ワイプ。
二戦目でなんと撃破。後半から後ろで戦いを眺めていたヨメと手を取り合って大騒ぎ。やったー!やったー!てw
たしか覚えている範囲では乙なし撃破。ボムの爆風は一個もらってた気がする。
このあと1時間以上は右手がしびれていて、どんだけ力はいってたのと呆れるやら。

どれほど熱く苦しい戦いであったかを語れると良かったのでございますが、経験者のみなさんにはきっとご理解いただけるかと思いますが、

あんなもん落ち着いて状況把握できるわけないだろwwwwwwwwwwwww

という感じ。
真タイタンとはもう桁が違う。3way、5wayのランドスライド、微妙に変なタイミングでランスラと重なるボム、想像以上に狭くて狭くて狭いバトルフィールド。
あたし白だったら完全にタンク殺しまくってた。学者でよかった。ヒーラーとしての職務を全うできていないのは明白で、もう次に何が発生するのかを警戒しまくるばかりでした。
可能だったらタンク二人と学者と妖精にMIPつけてるところだなあ。

titan1
ホイッスルは取れなかったがイヤリング頂きました。

上手にやれてたかというとそうではなくて、かなりのタイミングでタンクのHP見てなかったと気付かされ、100を超えるアイテムレベルと、メンバーが優秀であったことに救われただけだったとは思います。
超えられない相手じゃないことはわかったので、今後は洗練させていこうと思います。
たのしい。

できてないこと

今後のテーマ。

  • ちゃぶ台前タンクにストンスキン
  • ジェイル砕いたあとにエスナ
  • 完璧なボムよけ
  • 川の字ボムで3番目の列に直行せずにランスラ誘導

ウマ取るくらい通う頃にはなんとかなるであろうか。